引用元:http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/livemegami/1664975910/
522: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:29:46.05 ID:aNJWPlLU0
ホロスタ会議するか？
律可「男の人が先にいて、その後に女の人が来るっていうのが基本的文化の成熟らしくて、コンテンツのね？」
「初音ミクっていうのがいて、それを男の人たちが推して、それに女の人たちが来た、みたいな感じなのね」
「で、……まあ別に俺箱から箱の話したくないですけど(笑)、他(にじさんじ)がありますよね！」
「そこ(にじさんじ)は男性がいて、そのまま、その…そこが男性が持たせてる数字に対して、女性がなんか流行ってるから見に行こつって流行ってるっていうのがあるのね」
「ウチら(ホロスタ)の場合はそういう流れが切れてるのね、まず。最初の段階で」
アステル「そうねー。一番最初のまず男の人が一定数入ってきますよのラインがどうしてもカットされてると」
律可「そう。別にそれは、他意は全然ないけど、そこをやってるから普通よりは絶対時間かかるよね。だってゼロべースとは言わんけど、ゼロに近いから。っていう話がカラクリとしてはある」
573: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:30:55.90 ID:xG9weBOF0
>>522
誰も求めてない男路線をあり得ない宣伝量で始めといて
男ファンがいないのが悪いと愚痴るとかよく言えるよな
誰も求めてない男路線をあり得ない宣伝量で始めといて
男ファンがいないのが悪いと愚痴るとかよく言えるよな
609: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:31:50.47 ID:OzxJcCNX0
>>522
まあホロスタ作ったカバーが悪いよね
ホロスタも被害者
まあホロスタ作ったカバーが悪いよね
ホロスタも被害者
620: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:32:15.09 ID:PK54bOPv0
>>522
そこまで分かってるなら男のファンに興味もって貰うように頑張ればええやん
そこまで分かってるなら男のファンに興味もって貰うように頑張ればええやん
650: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:33:14.67 ID:aNJWPlLU0
>>573
予算も広告もスタジオもスタッフも好きなだけ使えるのにこれだもん
予算も広告もスタジオもスタッフも好きなだけ使えるのにこれだもん
659: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:33:25.39 ID:Jq3mt08c0
>>522
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
664: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:33:41.46 ID:Lt7Jfuqp0
>>522
なんでこれにキレてるやつおるん？
事実やん
なんでこれにキレてるやつおるん？
事実やん
681: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:34:09.67 ID:x8jlUyyU0
>>522
愚痴はいいけどそういう中でコラボしてくれる一部ホロメンへの感謝とかはないの
親方とか激推しとかすいせいとかEN勢ID勢とかあるだろ
愚痴はいいけどそういう中でコラボしてくれる一部ホロメンへの感謝とかはないの
親方とか激推しとかすいせいとかEN勢ID勢とかあるだろ
688: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:34:23.65 ID:zcmSZOm40
>>522
にじも最初は女Vのが強かったの知らないのか
にじも最初は女Vのが強かったの知らないのか
711: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:35:18.42 ID:t+8IaxUr0
>>688
だからそれが男視聴って話だろ
だからそれが男視聴って話だろ
715: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:35:24.81 ID:glAVGWhx0
>>522
分かってるじゃん
新しいところ行きたがる男と安定した場所に入る女の本能的違いだわ
分かってるじゃん
新しいところ行きたがる男と安定した場所に入る女の本能的違いだわ
733: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:36:03.59 ID:IN0HUZgp0
>>522
ラインがカットされてるの意味が分からなすぎる
こいつら人気出ない原因を自分達以外に求めてるの？
ラインがカットされてるの意味が分からなすぎる
こいつら人気出ない原因を自分達以外に求めてるの？
740: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:36:17.42 ID:pjj6V5p80
>>522
ホロスタ諦めないか？
ホロスタ諦めないか？
746: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:36:21.05 ID:1FKyoP9o0
>>664
事実ではあるんだよな
にじも女Vと男リスナーがたくさんいるところに男Vが放り込まれて女リスナーを獲得した
ホロスタはそれがないから時間がかかるっていう話だからな
まあでもホロスタは自分達もホロメンとごちゃ混ぜになれば人気出るって思ってそうなのはわかった
事実ではあるんだよな
にじも女Vと男リスナーがたくさんいるところに男Vが放り込まれて女リスナーを獲得した
ホロスタはそれがないから時間がかかるっていう話だからな
まあでもホロスタは自分達もホロメンとごちゃ混ぜになれば人気出るって思ってそうなのはわかった
783: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:37:22.75 ID:u1TR24YG0
>>721
実際これだよな必要なこと
最初の支援だけしてあとは完全にホロスタ自身で運営していけばいい
実際これだよな必要なこと
最初の支援だけしてあとは完全にホロスタ自身で運営していけばいい
793: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:37:44.04 ID:Sjjz2bfy0
>>746
そりゃ今よりは人気出るだろうね
代わりにホロメンが終わるけど
そりゃ今よりは人気出るだろうね
代わりにホロメンが終わるけど
812: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:38:11.01 ID:bCHyFXT40
>>746
まぁそれは事実だわ
ロベルなんか絶対2軍くらいの数字はつく
まぁそれは事実だわ
ロベルなんか絶対2軍くらいの数字はつく
823: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:38:25.40 ID:ltaIgEQT0
>>522
いつまでも女が来ないホロスタ〜😭
いつまでも女が来ないホロスタ〜😭
861: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:39:18.54 ID:1nNDCAuC0
>>733
このあと俺たちはなんでもできすぎてドラマが生まれないから伸びないって話始めるからな
このあと俺たちはなんでもできすぎてドラマが生まれないから伸びないって話始めるからな
900: 名無しのまとめ 2022/10/05(水) 22:40:28.19 ID:vZqulMnB0
>>733
そりゃ自分達が原因て認めたら次は誰が悪いんだって犯人探しが始まるし
そりゃ自分達が原因て認めたら次は誰が悪いんだって犯人探しが始まるし
コメント
ホロもゼロから始まったんだけどそれは
誰も0から始まったなんて話してねーよバーカ
今更絡んだところで人気出ないやろ
カバーに言え
言ってるから最近ゴリ押し始めてるんじゃね
初音ミク（女）=ホロメン（女）
初音ミクファン（男）=ホロリス（男）
ここまでは揃ってるだろ切れてるのはその後の女ファン
そして女ファンを保持できてないのはホロスタの力不足では？
ホロスタに女V入れればいいんじゃね
天才か！？
名前も変えてホロライブとかどう？
AKBグループがあってそこに男性グループ作るようなもんだからな
それを男性グループだけでやれと言われても人気が出る訳がない
ジャニーズ、はい終わり
お前バカだろ
そんなに難しい例えじゃないと思うんだけど頭大丈夫？
友達にどういう意味で書かれているのか教えてもらいな？
そのままお返しするわｗ
『女アイドル集団の中に新しい男アイドル集団を作る(＝ホロスタ)』と
『新しく男アイドル集団を作る(＝ジャニーズ)』
これが”実は同じ事”だと理解できない時点でやっぱりお前バカじゃん
無い頭使ってよ～く考えな？
AKBグループを作ってる所がジャニーズ出してるならお前のそれで合うけど
AKBもジャニーズも別の所だからズレてるんだわ
EXILEが女のイーガールズ出して売れなかったってのの逆が近いんだぞ
バカなのにマウント取ろうと必死なの中学生みたいでかわいい😍
論破できてなくて草
言い分破綻してっぞw
youtuberなんて初期からの有名どこ男ばっかだろうが純粋にコイツらがつまらないんだよ
この切り取り見るに売れない理由が分かるな
単に魅力が無い
だから誰も興味持たない
ホロスタに恨みはないが、見る気にはならない
男性だからというわけではなく、女性ホロの配信の方が見ていて楽しいです
なんやかんや、あにまーれとめあとたまきのおもちゃなロベっさんだけはホロスタでも気になるわ。
他のホロスタはマジで影が薄いんだよな。
ロベっさん観てる限りホロスタはホロメンよりは外部コラボの縛り緩いんだから上手く立ち回れば良いのにと思う。
マジでヒモ男のゴミみたいな言い訳だな
コイツら一生伸びないわ
実際そうだし頓珍漢な思い込みしてなくて良かったわ
初期のにじさんじって良く知らないんだけど女性の月ノ美兎とかが流行らせたと思ってたけど違うの？そこでは流行らず男性メンツが入ってから流行ったの？
明らか畜生ちんぽ共は月ノの恩恵受けて伸びたからそんなわけない
なんならホロライブもゼロからじゃなくときのそらの恩恵受ける前提だし
ちんさんと絡めないドル箱でちんぽ飼うのがハナから無理があったんや
言うて二期生の時点で注目株は剣持やったやろ。
剣持と詩子が注目浴びて、次に叶がゲーマーとして注目を浴びた感じや。
月ノの恩恵は確かだけど、男Vはかなり早い段階で跳ねてる。
てか、その頃は男とか女とかあまり関係なく目立つ事をした奴が跳ねてた。
ワイも委員長からにじが注目され始めたイメージあるわ
葛葉が強すぎる感はあるけどな。
葛葉最初にじではないからな
にじはまず委員長が人気で始まったと思ってるわ
ライバーじゃなくてリスナーの性別だろバカ
すまん、「男性が持たせてる数字」ってのは男性演者が持ってる数字のことじゃなくて女性演者が持ってる男性ファンの数って意味だったか 勘違いしてた
化け物ワラワラ
そもそも男性vtuberってジャンルがハードルたけぇんだよ
にじは成功したけど大成する男は生身で活動した方がメリット大きいからな
女は生身劣化したりそもそも家なのに化粧前提だったりするからガワ被る方がメリットあるんだよな
ストリーマー連中顔出しなしで成功している奴多数いると思うんだけど。こいつらは女配信者のおかげで伸びた訳じゃない。
個人が一番難しい認知の部分をホロライブってだけで満たせてるから配信が面白ければ男性Ｖだろうとリスナーは付くよ。
配信が面白くないのが根本原因。
それに気が付いてないのが致命的。
峰不二子はいつまでも人気だったしな。
言いたいことはわかるけどわざわざいう必要あったか？と思うとなんだかなぁ
ストリーマー見た方がマシ
大成したいなら、にじ上位やストリーマー上位、人気歌い手に使えるものは全部使ってガツガツ絡みに行って営業すればいいのにな
世間体や批判や、ホロ運営の顔色を気にして閉じこもって、環境のせいにしてるからいつまでも伸びないんだろ
よほどの見返りが無い限り断られるあるいは断られてる
というかそんな使えるものがあったらとっくに伸びてるし
FF14で露骨に同じ鯖選んだりしてたんだけどね…
コミケとか同人即売会は女が始めた文化ってので反論できそうなんやが…
伸びない理由分析するのはいいけど人のせいにし始めたら終わりやろもう
男、女の順で文化は流行るとか偏見でしかないからな
観劇文化なんてのは江戸時代から女客のほうが強いものだし
こんなネガを配信で垂れ流してるから増えねえんだよヒモ気質ども
ホロメンたちがどんだけ体張って工夫して粘って今の位置まできたと思ってんだよ
なんならにじの男だって相応に努力してきたから数稼いでるってのに
こいつらの配信はシンプルにおもしろくねえし努力してるなっていう好感も得られないんだよ
こいつらが言ってることは
にじは女ライバーから男ライバーへ男ファンを持っていく導線があるけどホロライブにはそれがないってことよな
マジでダサい主張だけど間違ってはない
いや男ストリーマーで全否定だし、他の男配信者なんかも実力で伸びているだろ。あいつら別に女配信者から吸って大きくなった訳じゃない。
男ストリーマーは今でこそ女にチヤホヤされてる印象も強いけど、元々は「男が見る男」という側面が強いから、ここで述べられている「男ファンがいるところに女ファンが集まってくる」という例にはむしろ合致してるよ
この話において配信者の性別自体は本質的な問題ではないし、そこから直接的に数字を吸うという話でもないから、お前は話を理解していないのに勘違いで噛みついているだけのアホなんだ
ストリーマーとは全然違うぞ
現に世界見ても男の方が圧倒的に支持得てる絶対数が違うのはあるけど
vtuberは見た目とかアイドル要素が強みだからそこと比べても意味ないよ
勿論全てなんて言えないがホロライブのリスナー数って「男なら見ない」層が土台になってるんだよ、にじからもそういう層を吸ってきた
そういう層で形成されてるホロライブとコラボしても前提条件として求められてない、プロダクション内の導線が存在しないっていうのは間違ってない
しかしダサい話題だな
数字持ってる女から流してもらうことが大前提っていうのが情けなすぎて笑う
ただでさえ初期のホロメンと違って宣伝でスタートダッシュかけてもらってんのに自分らの力でなんとかしようって気がもうないんだな
そういうダメ男の典型みたいな愚痴がまさにそのファンを増やすって目的にとってマイナスにしかならんのにそれを配信でやっちゃうのがもうダメ
正直ホロスタは個人勢からしたら明らかに恵まれているけどね
IDやENと絡めるわけでも羨ましい環境
ホロがいなかったら登録者一万すら怪しい
流れが切れてるのは事実だろうな
だったらそこをどうにかしろよ感はあるが
ホロライブの数万人見てる記念配信にゴリ押ししたり金盾ともコラボして宣伝してもらってるのに客が定着しないのはつまんねえからだよアホか？
ぶいすぽに土下座してコラボしてもらえ
実際ロベルはぶいすぽ2人と最協出て評価もされたからな。
ただ、ロベルが選ばれた理由が「メンタル強くて、空気を良くしてくらる人」って感じだったから、他のホロスタだと中々難しいやろなぁ。
デカい箱の恩恵はあるのにそれを生かす努力は無いのか？
それ言うならいえる程の努力をしたんか？チャンスなんていくらでもあっただろ公式から何回も押されてたしアステルとかはV最協出てるから外部とのつながりなんて作れるだろうしそれに少ないけどホロメンともコラボしてる。コラボで発狂するくそガ○ジはいるけど男でも男を見る奴はいる（例を出せばだるまとか釈迦とか）そういう奴がほとんどいないんなら魅力がないんだろ。
それこそアステルとか言う奴がV最強の切り抜きとかで唯一知ってるレベルのホロスタだったけどこの前コラボとか大会は控えるとか言ってる記事出てたのは草生えた
同箱の片方強くてももう片方が隔離されてるみたいな状態だからなあ
いや普通に150万オーバーのホロメン何人かに絡んでもらっているよ。それで伸びてないんだよ。
マジかよ
じゃあ本人の実力が度外視されてる訳じゃねーじゃん
なんならこの愚痴言ってるのはカリオペの生誕ライブ呼ばれてるしな
運営が中途半端それに尽きる まぁ今更絡んでも共倒れ
ここにおるニートだって親に稼いで養ってもらってんのに文句言ってるじゃん
まあそのレベルだな
アンスレのホロスタ会議の議事録か？まんま言ってること同じやん
全ての流行りは男客ありきでそこに女が群がる理論ならジャニーズとかアンスタとか売れてないんじゃね
それはそもそもアイドルやソシャゲが男文化だったからってならVtuberそのものがもう男客多めなんだからにじホロ関係なしに売れる土壌はできてるはずなんだからやっぱ言い訳だろ
それは…
そう！
その理屈だとすとぷりも売れないはずだしな
全ての流行りに完全に共通する理論なんてないだろうし、にじさんじの例から話を逸らして界隈も歴史も違うジャニーズや完全二次元のあんスタを引き合いに出すのは流石に苦しいと思うわ
こいつらの理論自体は正しいけど、会社がそういう方針じゃない異常は無いものねだりしてないで他の方法を考えろよって言ってやるのが筋
苦しいのはお前とこいつだろ、言い訳の理由探してるだけで分析でも理論でもないわ
あんすれでよくある（こうあってくれ！）レベルの話でしかない
だからにじさんじの例を挙げてるじゃん、否定してみろって
動機は自分を正当化するためかも知れないけど、結果としてひねり出した分析には一理ある
お前のそのコメントは「バカだから具体的な反論は何もできないけど違うと思います！」って言ってるだけだぞ
お前も例をあげてるだけで否定にはなってない
二番煎じは流行らないのもお決まりじゃん
つまりにじと同じ戦法してもそれは既に出来上がってるにじでいいよねってなるから後発が同じことしても流行るのは難しい
にじさんじのライバーが他からリスナー貰ってるって言ってるようなもんだよな
お前らとは比べ物にならないくらい努力してるし面白いぞ
自分で自分のファン捕まえるとこから始めろよ
ってか少なくとも応援してくれてるファンに失礼だろうが
山ルイならホロスタコラボしても良いんじゃないか？
コーンなんていないだろうし
ホロメンが稼いだ金アホほど投入してること理解してんのかな
カバーが稼いだ金な
要するに言いたい事は僕たちが伸びないのはホロ女がコラボして宣伝してくれないから！
僕たちもにじ男と同じ位能力があって伸びる力はあるんだ～！！！って事か ダサすぎるだろ😨
そもそもコラボしてもらってるんだよな
片方はすいせい、カリオペ、まつりとかとコラボしたり歌ってみた出したりしてるし、片方はストリーマーの大会に多く出てる。ホロスタ内でも導線が多い方なのに全く伸びてない。
めちゃくちゃ傲慢な考え方やな。
まさか宣伝が足りないとか思ってんのかね
それで売れないなら単に魅力がないんや
要約すると
でかい箱に入ったけど俺ら恩恵ねーから
殆ど0からスタートだから仕方ねーから
カリオペと曲出したりまつりと歌みた出したりして貰った奴が何言ってんのやら
だからホロメンとコラボさせてってか？
ホロスタのコメ欄見てると海外リスナー多くて気後れする
あとアステル以外普段なにしてるのか全然分からないから見に行く気にあんまりならない
色んな所に喧嘩売ってて草
フブキとまつりはホロスタとコラボをしたことがあります
すいちゃんはホロスタの2人と一緒にカバーソングを作りました
特定のメンバーにはかなり協力してもらっていますね….
同じ会社所属してそれだけしかないって異常だろ
なんで？
部署が違うからな
イノナカだってホロメンとのコラボ全然しなかったがそれなりには数字あったろ
2019年、ホロメンバーはそんな贅沢をしていたのでしょうか？
吉本の底辺がダウンタウンやさんまとコラボしてんの見た事あるのか？
それがないから吉本の底辺なんだという主張だからその例は違うだろ
なんならホロメンが稼いだ金で大体的ににじ以上の広告出してもらったり、ライブもやってます。
しゃーない、ホロスタ会議や！
個人でやってる連中の方がよほど立派だな
ホロスタ観てないけど配信頻度と切り抜き動画への力の入れ方が圧倒的に足りないのはひしひしと伝わるぞ
伸びないのはお前らがつまらないからだよ
なに勘違いしてんだこいつら
あさぎりぐらいガツガツしてみなよ…
ロベルに全力でぶっ込めってコトォ？
冷静に考えてそれしかない
ホロベル一人でいけ
しゃあない3期生にキャリーしてもらうか😭
ホロからV見出して、にじさんじの男もたまに見てるけど、フブちゃんの影響でホロスタ見たことあるけど、単純に魅力を感じなかったんだよね
だから、ホロライブバフ使ったとしても、伸びて５０万行くか行かないかぐらいじゃないかな？
アステル自体が問題児だしなあ
ホロメンとコラボしてもなあ・・・見ないわ
俺みたいのが多いと思うぞホロリスは
分かる
実際多いと思うよ
ロベルはガチで面白いからもっと伸びていいと思うわ 後、イヅルも不快感無いし歌上手いからFPSもっと上手ければ歌ってみただけじゃなくて配信も見てた
ただ他の奴はつまらない虚無なだけじゃなくてゲームも下手だし何より喋り方も不快だしであれじゃあ男リスナー常連にならねえよ
面白いとか面白くないとかじゃないんよ
ホロだって男配信者と比べたら面白さでは劣るかもしれないが男を見るくらいならつまらない女を見ていた方がマシってファン層なのよ
だからホロからファンを引っ張ろうとすること自体が無駄
イヅルは悪い意味で尖ってるけどな
もっと面白いのいっぱい居るしわざわざ見ないな
YAGOOにぶっちゃける対談配信しろ
それは是非とも見てみたい
日○みたいなエ口ASMRやれば一気に女ファン来るやろ
化け物も来そうだけど
アイマスに男ユニット入れて大炎上事件から何も学んでおらん感じ？
アイマスの男ユニット（ジュピター）はその後、普通に人気出たぞ。
憎めないタイプの悪役ってキャラ付けが非常に良かったらしい。
そりゃにじと比べれば見劣りするかもしれんが、男vが伸びにくい世界なのにそこで20万あるってなかなか上位やで
言うて伸びやすくはなってるんだよな四天王とかの時代と比べたら
よくこんなバカな事言えるなと思ったけどここまで勘違い出来て図々しい奴じゃないと寄生なんて出来ねえわな
毎日とは言わないから配信頻度上げて箱外の数字持ちとコラボ、ソロはバフゲー単発ゲーホラゲーを擦って定期的にホロスタコラボ（ゲーム配信・任天堂とかのパーティーゲームが良い）を半年くらいしてそれでもホロスタ全体の数字に変動がないなら愚痴るしかしゃーないけど、現状頑張っているのロベルくらいだろ…
アルランディス見てあげて
個人的には一番もがいてるの彼だと思う
アーカイブ見てみるわ
サンクス
アルおじは今週だけでも男Vで1番配信してるしな
文句言ってる律可は葛葉や叶の半分以下
この間もちんちんかため様とコラボしてたし、アメやホロスタenを交えた多国籍お絵描きコラボ企画したり、頑張ってると思う
りりむやパタとも交流したり、lackも一生懸命なとこを見てか随分気にかけてくれてる気がする
個人的にはDJ配信おすすめだよ
アルおじの活動量はリスペクトに値するわ
彼は頑張ってる
色んな所で金掛けて宣伝してホロの配信でも出張って来てるんだから露出度は十分あるぞ
男リスナーがついて数字が出たら女リスナーも集まるのは真理
だけど、なんでホロについてる男リスナーを分けて貰う前提の話してんだろうな
違う所からでも来るよう男が面白いと思うような企画をホロスタで自発的にしてんの？
他人様にお膳立てしてもらって自分らは舞台で踊るだけなんて軟弱な事してんなよ
どこの世界でも弱小は自分らでなんでも準備するもんだ
ホロスタって固定給？
違うよ
新しいことに挑戦して新規取り込むより既存ファンが離れるリスクが怖いんだと
自ら閉コン選んでりゃそら伸びないわな
実際ロベルしか知らない
ロベルは関西の気のいい兄ちゃんって感じで嫌いじゃない
ホロ本体とコラボバンバン出来ればポテンシャルはにじ超えて(？)るので導線繋がってすぐ売れっ子になりますよとでも言いたいの？
ポテンシャルに関しては実際そうだぞ。
前世はにじ男より太い奴が多いからな。
生身では自分より人気無かった連中がいま自分より人気あるのはプロデュースが悪いからだ！って思ってるフシはある。
ホロライブバフがあれば初配信前から登録者数10万人、初配信で20万、30万行けるからな
面白さとかどうでもいいレベル
マジで普通の企業なら部署解体されてるレベルだろうな
マジで谷郷のエゴで残ってるだけでホロの足を引っ張ってるだけ
ネット世論って伸び悩んでるやつに対して上から目線で罰するの好きだよね
赤字じゃないなら別にバラすこともないしその理屈で行くとホロライブとにじさんじ上層以外解雇解体になるよ
既に大ヒット商品がある会社と
ヒットを出す為に商品開発してる段階の会社は全く別物だろ
その路線で話ししたところで妄想例え話では辞めさせる根拠にらたどり着かないぞ
お前が何を言ってるのかなかなか理解できなかったけど67だと思われてるってことか
単純に馬鹿な癖に理屈がどうこう言ってるから間違ってますよって指摘しただけだぞ
大ヒット商品があろうがそれ以外切り捨てる理由にならんし、めちゃくちゃやで😅
まぁ俺ら基本切り捨てられる側だしな
たまには切る捨てる側に回りたいんだろ
黒字でも成長性がないなら切られるぞ
成長性がないという理由だけで黒字部門切ったら
株主総会で総叩きですわ
ましてや新商品開発じゃなくてタレント運営だからな
不祥事でもなしに黒字で投げ出せるわけない
ホロの主力の足引っ張る可能性あるなら切る選択は普通にある。カバーの主力に男絡むと露骨に数字に出るの分かりきってるのに、大して貢献もしてないリスクだけデカイもん抱えるなら他社にそのまま売却が一番丸いよ。
山田とトワはホロスタには濡れないんけ？
女は自分より下位の男には惹かれないのだ
3期までのホロメン達ぐらい貪欲に外から数字奪いに行ってから言ってくれ
何故か外部とコラボするときも女Vとかとばっかコラボしてたまにしか男Vやストリーマーとコラボしないけど男リスナー増やしたいならにじ男や腫物メンツ擦った方が絶対視聴者増えるぞ
にじ男子はホロスタとはあまり絡まないようにマネジメントされてるんじゃないかとは思う
それこそリスクだけでメリットないし
言うて叶がアステルの話題出したりしてるから関係ないと思うぞ純粋に箱内で完結するからでしょ何するにしても
あそこは裏でコーチングしてたからな
それが本当だとしたら正しいマネジメントだな
メリットが全くと言っていいほど無い
上位は特に忙しいだろうし
そういうのあったらV最の後夜祭でも組まないよう配慮されたと思うが。
アルおじとイブラヒムが同チームになったことあったよな。
結構マジでホロの名を冠しない方が良かったと思うわ
50人クラフトに参加しろ
ヒスイもそれで登録は結構伸びたぞ
アステルは何かと理論振りかざすんだけど、なんか薄いのと周り見下してるのが透けててきつい
v界隈apex全盛のときにあれだけ上手くて認知度もされてはんじょうやk4senと（ゆきおと）チームくんだりもしてたのに、それでもコラボがあんま発展してかないのはなんかあれだよなあ
ゲームもライブも質出す実力は確かなのに、なんか残念なんだよな
たまに下世話な話で笑わしてくれるが男ファンが定着しそうには思えへん
一つのゲームがうまいというだけでそのゲームの固定ファンが付くし
アステルはもっと登録者が増えてもおかしくないんだが
やたらお気持ちモンスターだし面倒なキャラだから損してる感じだわ
アステルがゲームの腕そのままでロベルの性格だったら金盾も夢じゃなかったと思う。
自ら成り上がる意思無いんか？実力を磨けよ。いつもと違う事する、絡んだことない奴とコラボする。まず努力をしろよ、底辺なんだからカエラ以上に配信しろ。
ホロジュールスカスカなんよな
どんなもんなんだろうとホロジュールをホロスタのみにしてみたら超すっかすかでワロタ
完全に負け犬の思考。自分は悪くない、周りが悪い。
面白いやん
現状数字を吸う導線が無くて数字を増やすには吸ってくる導線が必要って分かってるみたいだけどそれを作るために頑張ってるって雰囲気は感じないんだよなー
親方まつりホロENホロIDと絡ませて貰っておいて導線0は無理があるだろ
キャリーされてもリスナーを留まらせることのできないお前らの問題だろ
事実でしかなくて草
それが事実だとしてホロがドル売りなんて入る前から知ってるはずだしそこに自ら飛び込んだのは自分らよ
それでも他の男Vtuberよりくっそ恵まれた環境なのに環境が悪いって控えめにいってクズなんよ
ニートが社会が悪いとか言ってるレベルの妄言
こいつらはにじ男みたいになりたい願望ダダ漏れだからな、そこを目指すならホロの箱の壁を壊すレベルの手厚いキャリーは必須よ
しかしお前の意見が1番正しい
ホロライブはホロスタの力なんか借りずにデカくなったのに自分達は同じことできませんと愚痴ってる男情けなさすぎる
俺たちはにじ男と同じ位実力あると思ってそう
ホロメンみたいに夕方から夜にかけての学生や社会人が帰宅するであろう時刻に毎日配信し続けてから言ってんなら同情するけど実際は配信頻度ボロボロやん
つべこべ言わずまず毎日配信するところから始めーや
こんな偉そうな事言えるなら最低限の努力はしてんだろーなと思ったら
今週の配信時間あくあとかマリンよりも下やんけ
なんだこいつ
アンスレでよくあるホロスタが伸びないのはホロライブのせい！をタレントが自分で言っちゃってて草
えぇ・・・
まあ男のV見るぐらいならストリーマーみるかな
面白くないからじゃね
ホロ一軍メンバーは配信界隈でもトップクラスに面白いよ
普通に運営の縛りで外出れないから見つかることすら無いんだよ
ホロライブのヒモしてないで運営に全力で文句言うか辞めて自由にすればええ
ぶいすぽ位導線張り巡らして足元固める努力をするか、それがカバー的にアウトだったらあおぎり位身体張ってから言え
そのキャリーされてた当時のえげつないにじ男への罵詈雑言すらこいつらが耐えれるとは思えんな
いや、あくあとかマリンの待遇見てみろよホロの運営から優遇されすぎだろホロスタに少しでも分けてくれよ
優遇って案件か？
案件投げる側がホロスタなんて選ぶ訳ねーだろ
ホロスタ程ゴリ押しされてる人いないです・・・
最近ホロメンとのコラボが増えて来て欲出してきてて草
わためいとがホロスタ叩き潰した事で導線死んだ事恨んでるかもしれないが
それなら自分たちで新しい導線を作れと
そもそもストリーマーや個人勢はそうやって生きてるじゃねえか
単純にホロスタって配信時間少なくない？
19:00～24:00の一番いい時間スカスカで変な時間に配信してたりするし。
名前売れてないなら1時間ぐらいの配信定時でガンガンやるべきだと思うわ初めてで8時間垂れ流しアーカイブ見る奴なんかおらんやろ
こいつら女性向けで売ってるわりに情けない雰囲気垂れ流してて草
ホロスタはまあ可哀想だと思うけど、JPで人と絡んで質生めそうな立ちまわりできるのロベルとオウガくらいしかいなくないか？
個人的には大きな企画の実況とかはロベルにやらせてもいいと思う
まあロベっさんとオウガニキはあり
せめて週５くらい配信してみてから言ってくれよ
本業あるのか知らんけど凡人が人気者になるには全てを捨てる覚悟が必要だって
ホロスタはプロVの切り抜きみたけどマジでつまらんかったから、そこの反省会からやれ
律可とかホストとコラボしたことあるやろ、土下座してもっかいコラボしてもらえ
スプラ教えてもらう枠とか言って単枠に絞れたらむちゃくちゃ視聴者集めれるやろ
まず無理だろ
不破はロフマオとにじクイもあって忙しい
そんな中で他社の単枠のコラボに出るメリットが一切ないしにじ運営もOK出すと思えない
最近ネオポルテのよく分からん男のよくわからん単枠企画に参加しとったぞ
まじか
まあネオポルテは渋ハルもいるし仲の良いそらまふも関わってるからなあ
ホロスタにそんな導線無いからどのみち無理くさいけど
ホロスタはロベル？となんか眼鏡かけたおっちゃんガワ？の人がいることぐらいしか知らんな
誰やねんこいつ
アステルは病気するまでは一番人気だったはず
導線は無い分広告やらなんやらはうってるやん
それでも定着しない、人集まらないならそれは実力不足なのでは？
それこそ上にもあるように他箱やストリーマーとガツガツ絡めるように運営に働きかけるなりやってんのかね？
勇気出し過ぎだろ…
なんかグループの限界が見える訳がわかったきがするわ
言ってること自体は一理どころか百理ぐらいある
活動初期からホロスタで隔離するんじゃなくてホロライブに男性ライバー追加ってなってたら間違いなく今よりは伸びてるよ
それだと下手したらホロライブ自体伸びなかった可能性があるのに何言ってんのやら
それはその通りだけどホロスタが伸びたのは間違いないだろう
男側は絡んでもそんなに影響うけないっぽいし
ホロスタがのびても全体では大幅にマイナスになるからするわけはないんだけどホロスタが伸びるかどうかなら伸びただよなあ
最初っから男女混合だった箱と比較してうらやましがるのは違うけど
ホロメンに一番近いようで一番遠い位置に居るから言うべきではないが言いたい気持ちは分かる
男性「ライバー」とか言ってる時点でホロリスですらないお前に何が分かるんだよ
これよく言うやついるけどライバーはもうとっくに公式の呼び方だぞ
お前みたいな馬鹿は初めて見たわ
そうか？お前ほどじゃないだろ
いやいや謙遜すんなよ
勘弁してくれライバーなんてダサい和製英語を勝手に公式にするのは
アルファベットで書いたら”liver”じゃん
普通に英語圏の人に読ませたら肝臓だぞ？
英語圏で強いホロでそんなきしょい呼称使うわけないだろ
何言ってんだこいつ
流石に中学生レベルの英語出来ずにそれはキツい
He is my favorite nijisanji liver.
他人に英語出来ないとか言う前に適当にこれでもネットで翻訳してみ
同音異義語がどのくらい英語にあると思っとるんかやろそれは
ネットミームでも腐るほど同音異義語ありまくるぞ
それすら英語だから理解出来ないと思っとるんかって意味だろ
そんなの当たり前じゃん金盾女たちの養分を吸いまくってな
だけど乃木坂に男メンバーが入りました～なんて恐ろしいことができないようにドル売りのホロでそれができない事は入る前からわかりきってたことだろ
しかしそんな中ですら金盾女とコラボもしてもらったし宣伝もアホみたいに打ってもらったんだぞ
それでまだ文句垂れるとか一理も一利もねえよ
これ知らないやつ多そうだよな
当時男女という理由ではないけど、にじでVOIZだったり失敗してたのに悪手だったわ
ホロスタは不遇やな
ホロが売れる前にしてたTwitter営業しろよ。案件媚びたり、他所の箱のVに挨拶回りしたり、コメくれたリスナーに返信。売れてない今しか出来ないことをやれ
百歩譲ってドル売りなんだから面白くないのはいいとしてもまず毎日配信しろや話はそれからよ
一番わかりやすいファンを増やす方法も使わないで環境ガーとか頭わいてんのか？
生かしてもらってるって意識が無いのかあ…
う〜ん
ホロスタはホロ外とのコラボを禁止されていた時期があって男ファン地盤を作る期間が作れなかったとかなんか？
そうだったら確かにかわいそうではあるかもな
男Vがにじ1強になった成り立ちはその通りだと思うし
とはいえ現状でも恵まれてる方ではあるだろうし、富豪が億万長者を羨むようなもんかね
いや初期からちょくちょく箱外とコラボしてたよ
そうなんか
それだと何を今更って気がしちゃうな
割りと最近にこの考えに至って、なにげなしに配信で話しちゃったくらいなのかもしれないけど
初期から夏色吹雪の手厚いコラボとYAGOOまで参加したマリカ大会や
ホロと混合ポケモン大会までやってキャリーしてこれやぞ
そもそも視聴者捕まえようにもロベルとアルランディスくらいしかまともに配信してないやんけ
ホロジュールで配信見てもらえるだけで相当なバフだと思うけど、
延々と毎回APEXとかだと見る気にはならないんだよなぁ
アドオンでホロスタ消してるわ
ホロの5周年番組に出てきて4万人の視聴者に見られてたやろ
何が不満なんや
あんスタとかヒプノシスマイクって男人気からはじまったん？
あそこら辺のファンはアイマスとかバンドリの流れから来てる奴らも多いからあながち間違ってないぞ
そもそもそのコンテンツに男ファンがいたのかって話なのに全然間違ってて草
にじさんじの方見た感じ薪にされて焚べられた女ライバーが全盛期の見る影もない状態だけど
ホロスタには今のホロメン捧げるまでの価値はあるんか？
これ勘違いしてるヤツおるけど明確に人気落ちたのはひまっさん位やぞ
他はずーっと現状維持程度や
それでも当時のV界隈ではトップだったから人気にかまけてろくに配信せず箱内需要はにじ男に取られ新規需要はホロに奪われただけ
にじ女は完全に自業自得
エアプで草
椎名唯華とかシスター・クレアとか余裕で数字落ちてるわ
椎名はおきゃんたまでやらかして配信から逃げたからやぞ、最近は持ち直してきとる
あとシスクレが人気出たのは杉田に絡まれた一瞬だけな
数ヶ月も数字維持できてない
ほい
じゃあ鈴鹿詩子に竜胆尊に鷹宮リオン
竜胆はどう見てもあの件やろただ最近ASMRで一万以上集めてたからようわからん
結局男関係じゃんw
男関係だけどにじ男にとってかれた訳じゃないからな
男関係だけど需要が男に取ってかれたわけでも他に行ったとかでもないってことじゃん
需要はホロライブにとってかれてて草
他に行ったとかでもないって書いてね？目大丈夫か？
そもそもこいつらが人気の時はホロはそこまで出し時系列的にその後の新人にとってかれたって方があり得るんだよな
にじから逃げ出したファンがホロライブに集まったという現実から完全に目を逸らしているのが草なんよw
まずそのメンバーが人気だった頃はホロは今みたいな人気はなかったって事を理解しような
↑だからそのメンバーが人気無くなってホロが人気になったんでしょ
自己論破されてるじゃんw
そいつら元々大した数字出てないやんけ、5000とかレベルで減ってんのか？
あとまるでその世代の女だけが下がってるかのように書いてるけど同期のベルモンドとか夢追の方が遥かに数字下がってんぞ
まあSEED世代に関しては男女と言うより統合後世代に持ってかれてるよな
まぁさんばかやSMCがくるからな
ブルーズ辺りからにじに見切りをつけてホロだけ見るようになった
そのひまっさんが当時の女王だったじゃん
ひまっさんで脳破壊されてフブキにホイホイされたコーンも多いんじゃね？
その後FAMSで焼かれた話しは別として
ひまっさんが落ちぶれたのは2020年の夏頃に長期休止してからやぞ
休止後と休止前で比べてみ
まじで悲惨
女が人気ないのは本人の努力不足なのに男が人気ないのは女と絡めないからって理由にしてるのがゴミ
普通にホロスタはゴミやぞ
あとにじ男も割とゴミばっか
人気あるやつは人気あるなりの努力しとる
よくこれ言われるけど下がったのは女だけじゃなくて男もなんだよな離れたのもそうやし純粋に箱内の他のライバーについたのもあるから
まんさん理論だとにじさんじの女ライバーが人気出ないのは本人の努力不足でホロスタが人気出ないのはホロと絡めなくて男のファンが集まらないってことねw
最初期から男女の交流はあったのにそれが原因で数字落ちたと思ってる人たまにいるよな
ドッジボールで落ちたからな
落ちたのは火に油注いだ神田だけ定期
元々にじは最初期から見ていたが初期のにじ男ライバーは炎上を恐れて女ライバーとも程々の距離を測りながら活動していたから安心して見てた
統合後辺りから新しい男ライバーの距離の詰め方に遠慮が無くなりきつくなってホロ見るようになった
YAGOOさんはマジでここだけは間違えないでくれよ
悪いがホロスタと絡んだらホロライブは終わりだ
女の人の見たくて来てるのにカップルチャンネル見たい弱者男性がどこにいるよ
マジで深層組に抜かされる
お前らさあ！ボロクソ言ってるけどちゃんとホロスタの配信見た事あんの！？
俺はあるけどこいつらクソつまんないぞ！
単純に実力ないからでは
個人の男Vでも伸びてるやつは伸びてるし普通に魅力がないんだわ
なんかダサいなこいつら
ダッセえ奴
数字に群れるまんさん馬鹿にされてて草
今更ではあるけどホロスタは表向きホロと一切関係ない体裁で裏で広告費だけ回すやり方なら今の倍は売れてたと思うわ
ってかホロ→ホロスタで客流すのって要はまんさんじ臭強い面々から女性ライバーに男性リスナー回すって発想の男女逆でしょ？
普通に考えて無理じゃん
マリンぺっさんみこちあたりが今のほんひま並に落ちる代わりにホロスタに葛葉並の王創る価値ある？
まぁホロスタは被害者だからなぁ
例えばえにからのにじさんじは男Vも女Vもにじさんじというブランド力がある箱でデビューできる
でもカバーは男Vと女Vでホロスタとホロライブでブランド事分かれてるからね
例えばぷいすぽが経営統合されたけど、だからと言ってぷいすぽの視聴者があおぎり高校の動画を見るかどうかは別みたいなもんよ
ホロスタがゼロスタートなのは事実だし、ある意味別ブランドでデビューさせられた被害者ではある
ただホロスタというブランドを育てる努力はしたの？という意見もごもっとも
新規ブランド育成に失敗したカバーと演者両方に責任がある問題
いや配信本当に好きなら、辞めてもっと良い環境か自分に合った環境求めて、転生する道だってあるだろ
ルーナだってそうだったんだし
会社とか組織にしがみつきながら、言うことじゃないな
いやよく見ろよ、被害は何一つ受けていない
ただ勝手に皮算用してたやつが思い通りにならなくてフテているだけじゃね、自助努力もせずに
ロベル、アルランディス、リオあたりの外交頑張ってる人は伸びてほしい
012期生の泥這いつくばっても進んでたホロライブ見習えよコイツラはマジで
それより厳しい。ホロのファンが男性要らないとNOを突き付けてるから0からスタートじゃなくマイナスからスタートになってる
ホロライブからのファンが得られないなら、外部のVtuberやストリーマーとかに営業かけてでも、人を呼んでこいよて事をこのコメ主は言いたいんじゃないの？
ホロスタができて1年しか経ってないとかならともかく、3年も経ってんのに今更言い訳するなて事でしょ。
そうそう
ロボ子さんから後ろのホロメンだって最初ぶっ叩かれたんやで
仮にロベルあたりがにじでデビューしたとしてもせいぜい長おじクラスが関の山やろな
にじさんじでは関係性が大事だから、同期ガチャとか企画コラボガチャの影響が大きそう
たまき組に流れてる時点でそこら辺の運はなさそうやな…
たまき組…夢追、神田、ベルモンドか…。
あれ、他社の男Vキャリーするとかたまき女神じゃね？
たまに見かけるけど興味惹かれないからなぁ。
こんな愚痴るぐらい数字ばっかりに捕らわれてるから面白いこと考えられないんじゃないか？
男が定着するのは面白いか憧れるような男だけよ
言ってることは一理ある
だけど一芸もない奴がそれを言ったら駄目だわ
ロベルみたいに話せることの幅が広いわけでもなく､ガンマみたいに絵が上手いでもない､ゲームの腕があるわけでもない奴に男のリスナーはつかないわ
アステルはFPSでV最上位の腕やぞ。
レイドとかVゴリラに匹敵するレベル。
だけどお気持ちモンスター過ぎて人が居付かないんだ…。
誰かタイムスタンプくれ
自分で聞いてみたい
律可おまえタラとママ絵師同じなんだから関係性でゴリ押せばワンチャンあったかもなのに
やっぱホロメン1軍に一人ずつホロスタのカップリング担当つけるべきだよ箱の数字とリソースを独占しすぎ
ホロスタってどういう方向性目指してるのかわからんなんかに突き抜けた配信してくれるなら見る気がするわ普通の配信なら他もいっぱいおるから見ないだろ
まつりフブキすいせいEN数名ID勢が絡んで渋谷で大金かけて宣伝してもらってテレビ出演に全体ライブもやってんのに導線が弱いは無理があるだろ
仮ににじと同じことしても後追いになる上に女客は人気者の男に集まるからにじの下位互換箱になるだけだわ
この2人はそもそも配信少ない上に垂れ流しと虚無だから伸びる訳がない
スタヌ釈迦と共演っていう最大のチャンスがあったのに、そこから何も活かせてないところを見ると、このまま一生日の目を見る事はないだろうって思っちゃうよね。
競合が取りこぼした連中をニーズとして受け取ってアイドル路線で急伸したんやろ
この路線で女Vが間口で貯め込んだ数字が流れてこないのはシステム的に分かってる話だし、それを理由に伸びない言うてもしゃーないわ
てかロベっさんが箱内で1番面白い時点で終わってる
仮ににじ来ても相槌打つマシーンとなるだけやろ、そんな奴はにじでもしっかり底辺やっとるぞ
面白いロベニキ・アルさんとか声がいいオウガとか普通に好きだが？
そう思ってるホロファンでホロスタも聴いてる人間のことすらなかったことのように言うのはやめてほしいもんだな
今見てる奴を一番侮辱してるんだよこいつらは
ひどい話だ
ノイジーマイノリティやめてください
普通にってつける奴はマジでノイジーマイノリティ
にじとか人気のある個人勢とか色々男V居るけど、こいつら明らかに最底辺じゃん
普通にクソつまんねーの自覚しろよ
配信頻度がホロライブ並になったら劇的に改善する気がするんだけどな
いつぞやのぺこらメソッド実践してから色々言って欲しいわな
ネタにされてたけど、あれを実践すれば確実に伸びると思うわ
アステルはトークそんなに下手じゃないんだけど圧かける傾向があるから
ホロとのコラボにはちょっとな
アルランディスの居酒屋やバーロベルでＪＰと雑談コラボするのは全然ありだと思うで
いや誰もそんなの欲してないからｗ
アステルがござるに圧かけながらスプラやる配信は見たい。
箱内男女コラボで集まってくるのは男ファンとか女ファンとかじゃなくてカプ厨という厄介なファン層なのよ
それな、コラボしろもコラボするなと同じく厄介なんだわ
にじホロの引退者はその後皆弱体化してるのにホロスタだけ個人勢になって強化された奴がいる時点でホロプロに組み込まれてる事自体がデバフになってそうだわ
フブキやまつりなんか初期は認知してもらう為にマジで必死で営業や話題作りしまくってたけどこいつらはそれだけ認知してもらうための努力はしたのか？
それこそ、今では割と清楚よりヲタムーブしてるフブキングですらたまきのおしがまとか出てたもんな。
今では考えられない。
こより並みに配信しろ
ホロスタは根本的にホロライブを頼りすぎなんだよな。ホロの箱だから安泰だとでも思ってたんだろ？
その油断というか怠慢が今だよ。勢力的に活動してたら全然違ってたよ。
にじさんじの男どもは各々積み上げてきてるし、成果も出してる。
ホロスタのメンツに何がある？何もないだろ。その違いだよ。環境のせいにするな。
初音ミク初期勢に喧嘩売りましたね
コイツだけ覚えておきますわ
まあホロスタはキャラデザ失敗と中身がつまらんのばっかだし無理じゃね
ロベルは残るでしょ
ホロスタは普通に才能ねーってのいい加減自覚しろよ
にじENのVoxとかデビュー配信の時点でもうトーク上手かったし、色々魅せてきたけど、そういうのいねーんだから
努力して才能開花させて追いつくってのもあるけど、ただ、スバルみたいに配信を継続的にやって、頑張って自分で改良してきた訳でもないんだろ？
それで言い訳開始とか、マジでやっぱ全面的に才能ないだけなんだよ
ホロに応募した時はそういうのひっくるめて自分なら天下取れると思ってたんじゃないのか？ なのになんで今更そういうこと言うんだ。
おいおいスパチャの収益ってこの人たちにも行ってるってわけ？
メタバースはしょうがないにしてもホロスタはないわ。俺の23万返せよ。
マジでホロメンアマギフプレゼント用の垢作ってくれねえかな。100%ホロメンにあげたい。
俺は推しにあげたくて赤スパしてんだよ。
お前らのスパチャがホロスタの宣伝に使われてて草
ホロスタは女性ファンを多く増やしたいのか、にじみたいにそこそこ男性ファンを増やして女性ファンも増やしたいのかいまいち分からん
律歌って奴のチャンネルみたけどサムネからして見る気失せる、ノワおじみたいに面白そうと思わせるサムネに工夫しろと思う
アステルはもっと酷いぞ？
あんなのおススメに出て来ても絶対再生されんわ
女性ファンでしょ
傍から見たら、ただのジャニーズ風イケ面アイドル集団にしかみえねーよ
舞元とか社築とかチャイカとかジョーカーみたいの最初から入れてねーからな
ロベル以外が外部と絡まなさすぎだわ
ホロライブとの絡みは無理なら外部とコラボしたらいいのにそれもしないんじゃね
ホロスタ叩きの時だけにじ上げてるの笑うわ
お前のコメント全部無視されてんな
普段からそうなの？
ゲームが上手くなればトワ様やラプ様と毎日オフコラボが出来る
ポルノを歌えばわためぇが来てくれる
ギャンブルをすればぺこーらがどどんどどんどんしてくれる
まずは芸を磨くべき
真理なんやけど
ホロスタに流したあとはホロがオワコンになるってのも真理やからまあやめたほうがいいよね
業界内で嫌われるだろうけどぶいすぽあたりとガッツリ接点作れる人を引き抜いて来るのがいいんじゃない？
そもそもなんで男が男の配信者見るんだよ
見ねぇよ
ホロがリスク犯してまでキャリーする理由がない
ハイリスク＆ローリターンすぎる
というか確実に燃えるやろ
弱者男性がいきいきしておる。
自分の人生にもそれだけ厳しい考えを持てたら良かったのに。
これ要は女しか見ずに俺たちに数字よこさないホロリスが悪い！って言いたいんだろ？
男が見てくれたらそれを見て女も見てくれるはずなのに！ってさ
つまりコーンが馬鹿にされてるやんw
まさかまだ自分達が見つかってないだけで実力はあるんだって思ってない？
ホロスタは未だにコスプレ感がすごい。もっとケツと肩の力を抜くんだ
オウガやロベルとえらい違うスタンスしてるな
この2人は資金面でホロメンには多大な恩があるから、せめて配信活動は自分らの力で盛り立てていかなきゃならないって謙虚なこと言ってたのに
ホロに集まってる男リスナーが女しか見ないタイプだから導線切れてるし
男配信者見る層はホロの男版＝異性向け配信スタイルって認識だから寄っても来ない
そもそも男Vの時点で加藤とか釈迦とかみるわってなるしな
女受けしたいのは別ににじが男女絡むの関係ないんじゃね
興味ないからわからん
まぁ単純に自分自身の導線がよえーだけなのをなんか別の理由探して
愚痴言ってるだけにしか思えんのよなぁ、コイツの配信を見た事はないがｗ
まぁ俺もホロ見ててホロスタで気になり始めたのが新人で出てきた頃で新参だが
ガンマとか絵描きなりの特定層を呼び込める特技あるやつは見る奴はみるだろ
まさかただゲームして騒いで雑談したりして歌うだけで文句言ってるとかないよな？
ええとにじさんじは女性ライバー月ノ美兎が原点なんだけど？
そもそもホロスタってにじ落ちたから来た人も少なからず居るんじゃなかったっけ？男でにじ落された若しくはそれと同レベルの人達が人気出るかって言われると・・・
ムラタがホロスタデビューしてたら…
無いかw
一応逆パターンもあるぞ。
主に年配勢。年食ってる奴はホロスタ落とされてる。にじ男で男人気を持ってるのはそういうオッサンライバーなのにな。
こんな事グチグチ言う前に男に興味持ってもらえるような配信しろや
にじはローションカーリングとかツイスターとか男でも見るような企画やってんぞ
ローションカーリング面白いよな
同性の雑談枠とかは興味ないけどああいう芸人みたいなネタ企画は性別関係なく面白いからつい見てしまうわ
ホロスタって肩書もらってるだけでも充分だろあとは自分でがんばれよ
にじの男Vは存在自体を嘲笑されてボロクソ言われた時期を乗り越えて今結果出せてるんだろ
強い奴は性別関係なく魅力的なんだよ
ホロスタも覚悟決めてなりふり構わず泥臭い活動してみろ
1点だけ可哀想なのは運営がホロとスタで同じ縛りしてるところ
よほどのことじゃないとスタがやらかしてもホロ絡みじゃなきゃ派手に燃えんと思う
でも縛りが無かったところで今とあんまり変わらんやろな
にじさんじの男達が中に入っても同じ結果だったろうなとは思う
にじの男ライバーは最初からそこそこ人気あったってのを知らないんだろうな、剣持はもちろん葛葉だって初期でも500人～1000人は見てたんだぞ。もしホロスタキャリーなんてしてたら間違いなくにじに大敗してホロは伸びずに終わってたわ。ホロスタ一期生マジで魅力ないし。
面白ければ売れる
それがYouTuberの原則なのは昔から変わってないわ
デカい箱の恩恵受けてあれだけ宣伝してもらって伸びないのは単に他よりつまらないからだよ…
そもそもホロの金じゃなくてカバーの金な、会社の金をどう使おうが会社の勝手、ホロの金って言うなら最低独立しないとな
まず「男の消費者が来ないと女消費者がつづいてやってこない」っていう、女消費者どもの好奇心のなさ、新しい物への関心のなさ、行動力のなさこそが問題なんよな
結局、ホモリスややせ我慢リスナーがいうような「男女コラボをもっとして欲しい」なんか言ってるやつらなんか、リスナー全体では1％にも満たないんよな
そんなのをもとめてホロライブを見てるわけじゃないのに、なんでおまえらはすぐに男とのコラボに反対するやつを「コーンｗ」と言って見下すんだ？ 差別主義者かおまえら？？ｗ
周りをキョロキョロみながら「男とのコラボを認めるオレってめっちゃ大人でしょ？」みたいなアピールするような嘘つきがホロスタをプッシュするせいで、多くのオタクリスナーは余計にホロスタを見なくなってるのにさ
アニメでもソシャゲでもそうだけど「男たち向けのコンテンツ」が最強なのは確かだわ
海外でも人気な作品ってほぼ9割がそれだし、もともと「女向けコンテンツ」として作られたもので世界でも大人気なもんなんてほとんどないだろ
だからこそVtuber配信でも男が好むような美少女アイドル路線が王道であって、にじみたいな「オタク向け文化のくせに大学生のノリみたいな陽キャ向けの男女コラボ路線」なんかやってるところは、将来的には一部の熱心な女信者以外はのこらないで閉じコン化するとおもうよ
こういうこと言ってるから男に人気がないんじゃないの？
見る限りホロファンなのにホロプロ同士で燃やそうとするなんてちょっと意味が分からんわ
不満を言いたくなるのも分かるがホロJPだってArkやココ以前はいまみたいな人気はなかったし、他箱男とのコラボでリスナーをゲットしたわけでもないし、
男リスナーのあとに女リスナーがいっぱいやってきてここまで人気になったわけでもないでしょ
律可ってこういう感じだったのか
なんか性差別主義者みたいなこといってて呆れる
こういうホモソーシャルみたいな雰囲気あるから
自分の応援してる人にはFPS業界とか男の配信者と
関わってほしくないんだよな
アステルがディズニーとかいう女中心のコンテンツが好きな時点で
自己矛盾に陥ってるじゃん
ホロリスナーが女ファンを見下してる弱者男性の群れなんだからその箱をわざわざ見に行く女はいないだろう
となるともう男ファンを共有していくしか道がない
が、男が見て面白いバラエティ路線はもうにじが断然強いからな…
いや、そういうことを配信でぺらぺら言ってるからいないんだワ
原因を他所に求めないで
男向けコンテンツに女が入ってきて流行るっていうのまぁ言いたいことは分かるんだけど、それを理由に今いるファンに感謝告げるでもなく伸びないって愚痴る辺りでね
箱で隔離されて導線が無かったにしろ結局それ以外のところでも客を掴めない自分と、男でホロに入ってしまった自分の見る目の無さがダメだったんじゃないのかって思うんだが
ロべとオウガニキ、アルおじ、シエン辺りは外部とコラボしたり活動頻度高かったり頑張ってるイメージあるからどうにか報われてほしいな
にじに来ないか？仮に上位にはなれなくても今以上にはなれそうだけど甘い考えかな
正論しか言ってないけどなんでガイガイしてるのか誰か説明してみろ
俺たちは悪くない、土壌が悪いなんてこんだけ宣伝コラボしてもらってよく言えたな
やっぱいらねぇよお前ら
男に見てもらいたいならブサイクになれよ もこうがいい例だろ
何でホロスタ伸びないのかがちょっと分かった気がした
現時点で導線は十分あるし他の箱に比べてかなり恵まれてるのにな
にじも2年くらいは男性Vの肩身クソ狭かったんだけどなぁ
でも確かにワイも最初は委員長→OTNっていう女性Vを経由して今やしきずとかコウ見てるからホロからホロスタの導線がほぼ無いっていうのはそれはそう
要はボクたちが受けないのは周りが悪いから！ほんとはもっとできるってことだろ。
言ってることが弱者リスナーと同レベルじゃんそりゃ人気なんてでねーよ。
男だろうが女だろうが配信者は配信しないとな
なにこれ、女はミーハーばっかって言いたいわけ？
ホロスタは外人コメばっかり
チャットで翻訳とか鬱陶しいだけだわ
実際その通りだと思う
不満があってこういう事を口にするのは人間だしわからんでもないけれど
本気で人を集めたり知名度アップしていきたいなら今後は社外コラボで知名度上げたり、ガラっと配信スタイルを変えて変化を付けないと恐らくダメだろなと思う
どんな人にも当てはまるけど不満があるならば結局は自分が環境を変えないとだよね
てか律可はカリオペのライブに出させて貰ったり、まつりAZKiロボ子と歌みた出してんじゃん
男を取り込めてないのはお前の実力不足なんだから、くだらねぇこと言う前に死ぬ気で活動しろよ
売れないの分かっててカバーに入ったのはホロメンと関わりたいから
下心出てますねー。あらゆる建前はここに繋がってるんですわ
ジャニとかも最初は男ファンが支えて後から女ファンがついてきた！って考えなんだろうか
ホロメンが男と絡まないのはビジネス的に当然なんだからホロスタが参考にすべきはにじじゃなくリアル男性アイドルだろうに
人数じゃなくて割合の話だし話したくないと言っている辺り言い訳に近い事はちゃんと前置きとしてあるぞ何故か切ってあるけど
にじホロまとめてみましたの方が面白いな