引用元:https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livemars/1658517490/
54: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:23:35.65 ID:qOzqGHxF0
こういうvtuberネタの漫画やラノベ内でも既にvtuberはバーチャル世界のキャラクターじゃなくて絵を被った生主扱いなんだな
悪くはないけどなんかもにょる
76: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:25:49.16 ID:cRUrej1B0
>>54
俺はこういう風潮大嫌いだ😭
Vはあくまでアニメキャラの延長であって動く立ち絵の生主じゃない😭😭😭
俺はこういう風潮大嫌いだ😭
Vはあくまでアニメキャラの延長であって動く立ち絵の生主じゃない😭😭😭
83: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:26:22.10 ID:8JkE2re20
>>54
せっかくラノベなんだから本当にバーチャルの存在だった話とかにして欲しいな
せっかくラノベなんだから本当にバーチャルの存在だった話とかにして欲しいな
87: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:27:02.80 ID:3iGkY20F0
>>76
アニメキャラの延期ってのもなんか全然違う気がするが
アニメキャラの延期ってのもなんか全然違う気がするが
91: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:27:12.50 ID:JMbKhwYH0
>>76
いやVTuberは生主の延長線上だろw
いやVTuberは生主の延長線上だろw
98: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:28:04.32 ID:lhfpdoXy0
>>76
キャラ崩壊に飛びついて即切り抜きあげて再生回す馬鹿共のせいだ
キャラ崩壊に飛びついて即切り抜きあげて再生回す馬鹿共のせいだ
103: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:28:31.43 ID:ZvQid1z+0
>>54
まあ一般的にはアバター感覚なのはわかるけど、延びるやつは大体世界観守ってる印象はある
意識の差が出るんだろうな
まあ一般的にはアバター感覚なのはわかるけど、延びるやつは大体世界観守ってる印象はある
意識の差が出るんだろうな
109: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:29:10.34 ID:0bF308hI0
>>54
黎明期だってvtuber=バ美肉のイメージ先行してたし
むしろ中の人がいることもvtuberの特徴だと思うけどな
中の人を完全に排除してvtuberの設定に忠実なフィクション書いたとしたら
ただのファンタジー小説では？
黎明期だってvtuber=バ美肉のイメージ先行してたし
むしろ中の人がいることもvtuberの特徴だと思うけどな
中の人を完全に排除してvtuberの設定に忠実なフィクション書いたとしたら
ただのファンタジー小説では？
114: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:30:09.90 ID:+1dmAZZk0
>>54
どっちにスポット当ててるかの差でしかないだろこんなの
どっちにスポット当ててるかの差でしかないだろこんなの
119: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:30:40.22 ID:QVDQoCmB0
>>76
ロアちゃんアンチかよせっかくVtuberは中の人と同一だという裁判してんのに
ロアちゃんアンチかよせっかくVtuberは中の人と同一だという裁判してんのに
130: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:31:52.00 ID:cRUrej1B0
>>87
二次元の住人って読み替えれば伝わる？それをアニメキャラって言っちゃってたわ
>>98
ホロとか顕著だけど中身推すのと何が違うんだって感じ
二次元の住人って読み替えれば伝わる？それをアニメキャラって言っちゃってたわ
>>98
ホロとか顕著だけど中身推すのと何が違うんだって感じ
138: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:32:26.71 ID:JMbKhwYH0
>>119
これVTuber見てたら当たり前だしちゃんと裁判で説明すれば認められて当然なのに「画期的だ！」とか言ってるやつ意味わからんわ
そういうやつが本当にVTuberがアニメキャラと同じだと思ってるんだろうな
これVTuber見てたら当たり前だしちゃんと裁判で説明すれば認められて当然なのに「画期的だ！」とか言ってるやつ意味わからんわ
そういうやつが本当にVTuberがアニメキャラと同じだと思ってるんだろうな
145: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:33:19.86 ID:l63oD2RF0
>>76
マジでそれどういう価値観なのか全くわからんけど根強く居るよな
どう見ても人間が絵被ってるだけだろ
ファンタジーに見えるかこれ
マジでそれどういう価値観なのか全くわからんけど根強く居るよな
どう見ても人間が絵被ってるだけだろ
ファンタジーに見えるかこれ
151: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:33:50.98 ID:cRUrej1B0
>>119
あれも俺はあんまり好ましいと思ってないよ
あれも俺はあんまり好ましいと思ってないよ
152: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:33:58.30 ID:mc8zmmNm0
>>76
でもアニメキャラの延長と思うには中身がいるから難しいもんでよ
Ｈ絵カプ絵妄想の押しつけetc
でもアニメキャラの延長と思うには中身がいるから難しいもんでよ
Ｈ絵カプ絵妄想の押しつけetc
179: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:37:03.33 ID:NZCdDZQg0
>>145
今大人気のサロメですら中の人がバレてないとは言え自分の生理の話もするし自分自身の身の上話から使ってるコスメまで生々しくするタイプなのにな
今大人気のサロメですら中の人がバレてないとは言え自分の生理の話もするし自分自身の身の上話から使ってるコスメまで生々しくするタイプなのにな
190: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:38:09.79 ID:cRUrej1B0
>>145
単純に好きな二次元のキャラが喋って動いてる所をずっと見たくてVtuberに入った
今はにじに限らず大体のV見るときはコンプラ厳しめのストリーマーだと思って見てるから立ち絵動かなくても別にいいくらいの感覚
単純に好きな二次元のキャラが喋って動いてる所をずっと見たくてVtuberに入った
今はにじに限らず大体のV見るときはコンプラ厳しめのストリーマーだと思って見てるから立ち絵動かなくても別にいいくらいの感覚
212: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:40:20.61 ID:+1dmAZZk0
>>145
役者が演技してるのみて ◯◯さんが喋ってるだけじゃん
とは言わないだろ
まぁ裏側描く感じの作品で中の人出すなとか言い出すのはガイジ過ぎるけど
役者が演技してるのみて ◯◯さんが喋ってるだけじゃん
とは言わないだろ
まぁ裏側描く感じの作品で中の人出すなとか言い出すのはガイジ過ぎるけど
217: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:40:45.96 ID:cRUrej1B0
>>138
あんなん普通に考えて筆名への誹謗中傷は誹謗中傷足り得るかってだけだろ
裁判としてはイマドキっぽいだけで何も変なことはない
あんなん普通に考えて筆名への誹謗中傷は誹謗中傷足り得るかってだけだろ
裁判としてはイマドキっぽいだけで何も変なことはない
219: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:40:52.85 ID:l63oD2RF0
>>190
かつての生主配信からVに来たから人間にしか見えんわ
お前とは出目が違うなよし殺し合うぞ
かつての生主配信からVに来たから人間にしか見えんわ
お前とは出目が違うなよし殺し合うぞ
236: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:43:26.83 ID:cRUrej1B0
>>145
俺は好きな二次元のキャラが動いて喋ってるのを延々見てたいからVに入った
今は大体のV見るときはコンプラ厳しめのストリーマーとしか思ってないから表じゃ何も言わんし諦めはついてるよ
俺は好きな二次元のキャラが動いて喋ってるのを延々見てたいからVに入った
今は大体のV見るときはコンプラ厳しめのストリーマーとしか思ってないから表じゃ何も言わんし諦めはついてるよ
259: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:46:07.74 ID:cRUrej1B0
>>219
逆に生主界隈から流れてきたお前らってどんな感じで見てるん？
単純にプラットフォーム変えて転生しただけ的な感覚？
逆に生主界隈から流れてきたお前らってどんな感じで見てるん？
単純にプラットフォーム変えて転生しただけ的な感覚？
289: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:49:52.26 ID:l63oD2RF0
>>259
どうもこうも無いだろ
アニメキャラの外装使ってアニメキャラのふりしてる人間だよ
だから実際絵じゃなくてもいい
丁度いい温度のオタクが配信してるから見てるってのが第一
ストリーマーはイキり成分が増えるから合わない
どうもこうも無いだろ
アニメキャラの外装使ってアニメキャラのふりしてる人間だよ
だから実際絵じゃなくてもいい
丁度いい温度のオタクが配信してるから見てるってのが第一
ストリーマーはイキり成分が増えるから合わない
336: 名無しのまとめ2022/07/23(土) 04:54:50.77 ID:cRUrej1B0
>>289
なんか反対側から歩いて交わった感じだな
RPしろとか中身出すなとか言いはするけど俺も今のVは温度感が丁度いいストリーマーでしかないわ
なんか反対側から歩いて交わった感じだな
RPしろとか中身出すなとか言いはするけど俺も今のVは温度感が丁度いいストリーマーでしかないわ
コメント
どうでもよす😅
キャラを忠実にロールするより中の人の個性をガワで補強する方がウケが良かったんだから仕方ない
中の人を出さずにRPを徹底すると、行き着く先は台本
でも台本だと人の温かみがないから、だったらRP崩壊してても芸人的もしくはアイドル的で人間臭い方がいいよねって話
そしたら「アニメから出てきたようなキャラ」では無くなるから、生主人好きだった層はいいけど、そうでない層は興味を失い閉鎖的な市場になりました、と
全然閉鎖的な市場じゃないけどな
新規事業でこんなデカい市場早々ない
だから大企業が今更無理くりでも新規箱立ち上げて参入しようとするんだしそんだけ美味しいマーケットだよ
「アニメから出てきたようなキャラ」の方が閉鎖的なんだよなぁ…
生主なんて一般層は見下してるぞ
一般層は視界にも入れてないしそんな人いるんだYoutuberとは違うの？くらいの認識だろ
知らないかキモいと思ってるかだろ
要点のないレスバすんな
台本がなければパーソナリティすら確立出来ないアニメキャラはスカスカのカカシなんだよな
アニメキャラをアニメキャラとして確立しているのは作者であり作家であり声優なんかじゃない
アニメのキャラが何をどう考え、どう話し、どんなリアクションを返すかは作者が考えなければならんのでリアルタイムでは動けない
アニメキャラはアニメを離れると虚像にしかならんので、アニメから抜け出て来た様なキャラクターは存在し得ない訳だな
アニメファンがアニメキャラをVtuberに期待するのは根本的に見当違いという事だ
アニメキャラのふりしてるとも思わんな
あのサロメも一カ月で限界がきたんだ、無茶言うなよ
2ヶ月半くらいじゃね
1ヶ月はホロックスやろ
holoxは1週間、つなは3日ね
キズナアイもゴリゴリ中の人プッシュだったよねコラボやらテレビ出演やら全部台本じゃ無理だし結局中の人次第でしょ
例の暴露の件で完全に目が覚めた奴は多いだろうな
Vの世界で散々トップ扱いされてたのにリアルでは騙されて孕まされて捨てられるって文春でも中々無いレベルだったし
せっかくハマってた頃の思い出を穢されるのなら卒業した方が健全だもん
暴露の前からとっくに落ち目だったけど
そもそもキズナアイがバズったのもRP外れてファッキュー言った動画がきっかけだからな
まああれは台本かもしれんが
どちらにせよキャラクター設定のRPとそこから外れた中の人と思わる人柄による外しがVチューバーにただのアニメキャラでなく人間性をもたらして人気者になった理由
ゲーム部プロジェクト･･･
まさにゲーム部プロジェクトの騒動がその象徴じゃん
台本ありきだったけど中の人ありきでもあった
運営がひどすぎたのもあるけど声優変わったりで中の人の面でも落ちていった感ある
それを一番広めたのはこいつらでは🤔
わざわざ中身掘って拡散する奴らが何言ってんだ
配信がメインになった時点で完璧なRPって無理だよな
これ
ということでぽこぴー見る
アイドルとワンチャン、声優とワンチャン、クリエイターとワンチャンみたいに「Vとワンチャン付き合いてぇ」って思ってるオタクが一定数いるからこういう作品が生まれるわけで
理想のVの姿って架空のキャラみたいに人格が固定化されてないと無理やん
中身があるゆえのリスナーとの近さが売りになった訳だから最初から配信者か生主的認識だと思うけど
日本人はヴォルデモートのような発想してる人が多いってだけやん。
この方向性に決定づけてしまった戦犯って誰？
リアルの情報を出す流れを作ったのはねこますだろ
ただ美少女だけど中身はコンビニ店員のおっさんというギャップの面白さがVTuberがブームになったきっかけでもあるが
ねこますって時点で最初期からこの流れだったんだよなぁ
他の所謂四天王達だってそこまでRPしてなかったし一部のオタクが勝手に全く新しい存在だと思ってただけで
あいつらの理想は自分の思い通りに動いて喋る限りなく人間に近いAI生まれないと無理
個人的には前世知ってるか知らないかで変わるかなあ
社長とか天宮だとガワ被ってるように感じるけど
剣持やサロメはvtuberのような感じがする
まあ全員楽しんで見てるから関係ないけど
むしろ天宮と加賀美は前世考えたらだいぶRPしてだろ
天宮だいぶ声作って弱々したキャラしてるし加賀美も大分キャラと言葉づかいで強めな性格抑えられてるし
大体元祖のAIですら中の人の素に近い反応であろうファッ○ュー発言とかがウケてたしな
今振り返ると、結局設定は活用できれば良い方で演者の個性に頼ったモノになっていくのはあの頃から決まっていたようなもんだったんだなあと思うわ
生主はデカい箱抑えてソロで3Dライブなんかやらんやろ
そもそもVTuber自体がRPガチガチ派と中の人スケスケ派両方居る時点で、見てる側も「中の人が動かしてる2次元キャラ」と「2次元のガワ被った3次元の人間」に解釈分かれるのはしょうがないんだよなぁ
某AI-VTuberみたいなのが本当の意味でのVTuberなんだろうけど、普通に会話することすらままならん
バーチャルだけど技術が圧倒的に追いついてなくて結局中の人がいないとVTuberが成り立たないっていうのはなるべくして成ったって感じだな
それをバーチャル世界の住人に戻すのがホロアースってワケよ
RPガチガチ系も居るとはいえ主流とは言えないからな
そもそも元祖のAIですら人間臭いファッキュー発言が大ウケしてたわけで、演者の個性に頼るコンテンツに変容していくのは自然なことだったんだろう
俺はアニメキャラが生放送でしゃべってる、おもしれーって軽い気持ちでファンになった。気づいたら地獄にいた。
もう世間的にもっていうか最初から世間では人間の動きに合わせてアニメ絵が動く技術ってだけやろ
中身が居ない前提でRPを楽しむってルールの方がV界隈特有のやつや
「絵被った生主」くらいの印象なのも配信活動始める理由やハードルが下がるといった意味でメリットにはなってると思うけどな
実際vtuber始めた人って顔がブサイクだから、身バレしたくないからって感じの理由の人多いでしょ
ラノベはファンタジーだからVtuberに中身がいるだけだろ
ラノベと現実一緒にするやつおらんて
そもそも今のVにもアニメキャラっぽいのはいるしなぁ。
昔から生主っぽいのもアニメキャラっぽいのも両方いた界隈やろ。四天王時代ですでに中身すけすけのも流行ってたし
V小説は男Vトップや男主人公だと大体剣持と葛葉を合体したキメラになってるのが笑える
今の人気はガワ付き絵畜生だからな
これもみんなお前らの需要が原因だろ
本人がその設定守れるかでも変わってくるけどさ
そもそも中の人覗き込んで暴いて馬鹿にした上でやっぱり中の人がさーってやってる時点で終わるよね
アホなことやらかして炎上裏垢で愚痴、引退、転生で経歴ロンダリングとかするようなのが跡を絶たないから掘られるんやで
架空のキャラクターの上中の人の性格も大事だったりで曖昧なんだよね。
強いて言うならキャラ設定あるんだから、そのキャラの世界観とか混ぜて雑談してほしい。設定全無視で配信されてもムカつくわはやく引退しろローレン
バーチャル世界のキャラクターでいられてるのキズナアイくらいじゃねーの？
中の人で見てるわけじゃないだろ
さくゆい見てる時に中の人の事なんて浮かばない
アニメ見てる時の声優と同じ
その声優は好きでも観てる時はあまり意識しない
RPしてる人の中身持ち出してこういうこと言ってたけど本当はこう思ってるんだろってつつき回して馬鹿にするやつ多いからな
中の人彼氏いるいない彼女いるいないで話すやつもいるし中の人情報のまとめとかも作られるし絵を被った生主の需要が強いじゃん
一番嫌なのは手袋して手元動画とかやってる奴だ
そういえばVTuberを題材にしたラノベって、
やっぱり月ノ美兎や宝鐘マリンをモデルにした人物とか出てくるんかな？
そんならもう夢小説と変わらんよな
従来の生主なら設定なんてもう作らないだろ
そうなってなかったら今頃vtuberなんてもんは、あぁそんなのもあったね、かニコニコの隅っこで息してるだけになってただろうな
そもそも世間は生主なんて知らんぞ
精々がアニメキャラのyoutuberぐらいの認識だ
これ
生主なんて一部のオタクおじおばしか最早知らんから印象もクソもない
RPガチガチが観たいならアニメ観てる方が良い
中の人の個性がほとんど出ないし
ピーナッツ君やでびを見てると演者がすごいなって感心するけど、ガワがイケメンや美少女になると急に演者とキャラを混同してガチ恋になる現象何なんだろうな
最初からアバターじゃん
キャラがーとかいってるけどくしゃみだの私だので助かる助かる言ってんじゃん
動画勢のキズナアイの頃から中の人は誰だって感じの話題多かったし
そもそもバーチャルだからどうこうなんて
ごくごく一部のピュア民しか言ってなかったんじゃないのか
にじホロまとめてみましたの方が面白いな