引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1655046871/
73: 名無しのまとめ2022/06/13(月) 00:42:08.58 ID:bvpPAo4s0
.LIVEであの事件がなければ界隈は三大箱体制だったのだろうか
それとも喰い合って結局はどれか倒れたのだろうか
78: 名無しのまとめ2022/06/13(月) 00:43:58.23 ID:WkPGTqMF0
>>73
向上心あって野心的なの夜桜たまだけやったし1人だけ頑張ってもねぇ…
向上心あって野心的なの夜桜たまだけやったし1人だけ頑張ってもねぇ…
81: 名無しのまとめ2022/06/13(月) 00:45:36.67 ID:9DQ9f/1s0
>>73
マジレスすると運営がバカしなければ最強はゲーム部
マジレスすると運営がバカしなければ最強はゲーム部
82: 名無しのまとめ2022/06/13(月) 00:45:39.50 ID:O/MTZBpc0
>>73
言っちゃ悪いけど100%無理だったで
当時ですらリレー形式っていうファンを共有する形での配信スタイルでようやく同接1万そこそこ
過去はホロですらやってた外部外交をほぼやらずに顔を売らないでの完全閉じコン
3D技術も当時ですら四天王勢に負けてた上に今ではにじホロどころかそこらの個人勢以下
どこを取ってもあの全盛期以上の数字は出せなかったと思うぞ
言っちゃ悪いけど100%無理だったで
当時ですらリレー形式っていうファンを共有する形での配信スタイルでようやく同接1万そこそこ
過去はホロですらやってた外部外交をほぼやらずに顔を売らないでの完全閉じコン
3D技術も当時ですら四天王勢に負けてた上に今ではにじホロどころかそこらの個人勢以下
どこを取ってもあの全盛期以上の数字は出せなかったと思うぞ
83: 名無しのまとめ2022/06/13(月) 00:46:22.06 ID:u4OYj4VF0
>>81
ゲーム部は動画メインの時点でいずれ実測してたわ
ゲーム部は動画メインの時点でいずれ実測してたわ
87: 名無しのまとめ2022/06/13(月) 00:47:06.20 ID:2mo45hVX0
>>73
どうやろな
シンプルにエンタメとしてのレベル上がって来てるし、言っちゃ悪いがドル部じゃ戦えなかったと思うで
ドル部ってほぼみんな今のホロのしんがりレベルの面白さだったやろ
どうやろな
シンプルにエンタメとしてのレベル上がって来てるし、言っちゃ悪いがドル部じゃ戦えなかったと思うで
ドル部ってほぼみんな今のホロのしんがりレベルの面白さだったやろ
91: 名無しのまとめ2022/06/13(月) 00:47:58.60 ID:gqX0TwCb0
>>73
ホロの興盛にはドルの客が流れたタイミングでアイドル路線に切り替え他のもあると思うから3大箱は無理だったんじゃないかなぁ
ホロの興盛にはドルの客が流れたタイミングでアイドル路線に切り替え他のもあると思うから3大箱は無理だったんじゃないかなぁ
93: 名無しのまとめ2022/06/13(月) 00:48:56.54 ID:jJ5H32nS0
>>82
今でもだけど同接1万って当時でも最高レベルの数字やないの？
3Dもふつうに今でも通じるレベルだと思うけどな〜
今でもだけど同接1万って当時でも最高レベルの数字やないの？
3Dもふつうに今でも通じるレベルだと思うけどな〜
98: 名無しのまとめ2022/06/13(月) 00:50:00.70 ID:mSLcWYmr0
>>73
あの事件の前からちょいちょいガイジ晒してたし時間の問題だったろ
あの事件の前からちょいちょいガイジ晒してたし時間の問題だったろ
101: 名無しのまとめ2022/06/13(月) 00:50:59.95 ID:BWoGqLfk0
>>93
3Dはモデルの話じゃなくてモデルの制御とかの話やと思うで
よく3Dモデルぐちゃぐちゃに壊れてたからな
3Dはモデルの話じゃなくてモデルの制御とかの話やと思うで
よく3Dモデルぐちゃぐちゃに壊れてたからな
107: 名無しのまとめ2022/06/13(月) 00:52:29.17 ID:O/MTZBpc0
>>93
ここでミソなのが「誰がやろうが一万そこそこ」ってとこや
箱のエースがやろうが一万そこそこしか集まらんって感じや
これを今でも維持したところでどうにもならん
ちなみに昨日の同接一万以上出してる配信は37枠あるんやでそこに埋もれるってことや
ここでミソなのが「誰がやろうが一万そこそこ」ってとこや
箱のエースがやろうが一万そこそこしか集まらんって感じや
これを今でも維持したところでどうにもならん
ちなみに昨日の同接一万以上出してる配信は37枠あるんやでそこに埋もれるってことや
126: 名無しのまとめ2022/06/13(月) 00:56:06.27 ID:jJ5H32nS0
>>107
そうか〜
変な騒動なければその配信方針変えたり、メンバーも辞めず今でも勢力維持する世界線もあった気がするんやけどなぁ
そうか〜
変な騒動なければその配信方針変えたり、メンバーも辞めず今でも勢力維持する世界線もあった気がするんやけどなぁ
コメント
騒動に関しては遅かれ早かれ爆発したと思うしそもそもアレと付いてった奴以外のメンバーの一部が契約終了で離れてる形だからそれなりに破綻してたんやね？と思うよ
そらあの事件が原因で半年近く延々荒らされて同接も半減してたんだから
内部での人間関係関係なく辞めたくもなるだろうよ
5chの連中はアイドル部に関して当時流布されまくった誤情報から情報更新してないやつらばっかだから何の参考にもならん（現在どころか当時の話ですら盛大に錯誤しているという意味で）
そうだよな！
正しいのはカルロス・ピノだもんな！
5chにドルアンを量産した張本人じゃねえかｗ
よく分からんが同接って4桁もあれば普通に生活していけるくらいなんじゃないんか
3桁でも生きていけるぞ
ちなみに15分前後の動画なら8000再生位のを20本で月35万くらい貰える
ソースはリア友YouTuber
１再生２円ってすごない？
メンシ、スパチャがあったら別だから、ごめんね
個人なら生きてけるだろうけど企業所属でそれはきびしいんじゃね？
その8000再生がアホほど難しいんだぞ
誰でも気軽に動画出せて同業者多いから、視聴者取るの大変なんだ
それチューバー全体で見ればかなり上位に食い込んでるほうだから当てにならん
あの企業は遅かれ早かれ感あるから、これ系でいうと
「お塩があそこまで炎上せずに生き残って台風の目になった場合」
「ココがそのままホロに残った場合」
が個人的には気になる
会長はどうなんだろ
辞めるって分かってからは、みんな積極的にコラボしてたけど、そうでなければ中華荒らしのせいでコラボやり難いままだっただろうし
ココも終わりがあったからあの荒らしに耐えられたんだと思うよ
無限に耐えるのは人間じゃキツイ
お塩は炎上すべくして炎上したから生き残った世界線は無いだろ
ksonは良くも悪くも我が強すぎるからどっちみち運営と喧嘩別れして消えてただろうよ
たらればになるが、あの事件が無くても何か別の形で崩壊してたと思うぞ
運営に許可取ったって嘘ついてお気持ち配信するとか末期だろうし
ホロ引き合いに出して悪いけど、ルシアを契約解除しないでいたら、ホロが抱えてる爆弾はどんどん大きくなって、いずれもっと酷い形で爆発したかもしれない
ローレンもあの時に切ってれば、ってなるかもしれん
取ってつけたようにローレン出すな 笑
ホロもドル売りしてる時点で危険性はあんま変わらんからな
そもそもドル部の受け皿になったからホロが伸びたわけで
ココのお陰で中国と縁が切れてるのはリスク下がってるけど
運営の対応が悪くて全体的に不満が溜まっていたんじゃなくて
在籍中から麻雀業界から引き抜きの声がかかってたり囲いと一緒に新箱立ち上げる計画を立ててたりした1人がテロ起こしただけだから
箱として末期だったかどうかは別の話だろうなあ
反中感情やら反企業感情利用して立ち回ってういまま以上の
ポジになりかけた例のあの人がやばすぎるんだよなぁ…
性格の悪ささえ押さえられていれば…と正直惜しくすら思う
セルフプロデュース能力はずば抜けてた
今更どうにもならんけどな
初期3D化組の一時動画非公開化や、Bilibiliのチャンネル開設、シロの新モデルへの不評、何より外部コラボへの消極的姿勢で、ファンの運営への不満は結構溜まってたぞ
それがめあたまへのちえりーらんどオファーで爆発した。あの時の運営批判の一つが「そんなに日本より中国が重要か」だったからな
たまの件は、ちえピノを抑えて即座にたまの首を斬り、配信も今まで通り継続していれば、ダメージはより軽かったかも
それに加えて3Dの準備期間の為に配信しばらく休止させてたからな…
あのリレー体制化でそれやって、しかも中国進出も別でやる浅はかさよ
コラボに消極的だったのはデビュー直後からドルアンに内部情報流出させてるやつがいるの観測されてたからだろ
最初からたまをデビューさせなければ、以外じゃどうにもならん
閉じコンだがファンの結束力が高いのが武器だったのにモンペ騒動で内部でファン同士の殺し合い始めてたしどちらにせよ瓦解してたよ
児童向け学芸書や麻雀入門書、伝統芸能イベントの司会など、ほとんど異業種と言える分野から案件取ってくるなど、営業は強かったけど、メンバー個々のポテンシャルを引き出せるプロデュース力は弱かった
めめめのLive2D/3Dモデリング、猫乃木の歌、あずきのミニアニメ制作、牛巻のプログラミングなどを活かせていたら…
悪いが生配信スタイルの実況者として他箱と勝負できるのは夜桜たましかいなかっただろ
彼女にしても色々脇が甘いし無理や
お前、例のあの人の名前を…
厄介リスナーが類を見ないレベルのクズ共だったからいずれにせよ終わってたやろ
炎上後の反転厄介による寄せ書きへの誹謗中傷とかマジでやばいからな
ホロ信が嫌われたのって絶対こいつらがホロに流れたせいだぞ
まあ、今よりはまだ盛り上がってただろうけど
それでもホロにじに大分離されての３番手くらいじゃないかな
ただ、界隈でのコネは強いみたいだから今でも影響力は大きい事務所だよね
表に名前出してないだけで別箱も何個か運営しとるしな
全部合わせたらどのくらいの規模になるのかわからん
たられば言ったらキリがないけど運営が手探りじゃなくしっかり老成した状態でメンバーの長所を全部生かして且つ夜桜たまが謀反を起こさなければワンチャンあったと思うんだよな
というかホロがこんなデカい箱になるとはドル部全盛期には思いもしなかったわ
今だってちえり、ボス、イオリン以外は相変わらずの閉じコンっぷりなのでどうにもならん
まず色んな界隈で認知してもらうのが先なのに、追加メンバーもほぼ見かけないし、これじゃまた火がついてバズるような望みも薄いわ
一時期でびで興味持ってイオリ見るようになったけどファン層が未だに塩やホロへの憎しみ垂れ流してるのだらけでドン引きして見るのやめた
あれじゃ新規は逃げるよ
なるほどね
塩への恨みつらみなんて昔話なんだから裏でやるべきだね
仮に塩があの性格じゃなくて真人間だった場合コーンがホロではなく.LIVEに停留してただろうしホロにそれらが流れてなさそう
にじはまんさんじ化してたのは変わらずだろうけど
あと！がもっと早いタイミングで前世みたく大爆発を引き起こして箱が崩壊してたか
結局、.LIVEのゴタゴタで勝利したのは、ドルコーンを吸収したホロと、麻雀関係の大型企画をほぼ独占したにじだったな
Twitterでホロに移住促してたりしてて抜け目無いなーって思ったわ
ファンが箱支える熱量が違うというか
あの騒動がなければっていうかあいつがいた時点で騒動が起きたのは必然だよ
アイドル部発足時点で情報漏洩してたからな
外部コラボ制限もそれが原因っぽいし
最初から夜桜たまが別人だったら色々違ってたかもな
それはないわ
それはさすがにないわ
めあたまオファーやBilibili進出への不満は回避出来ん
それはさづがに
当時のドル部を引っ張ってたのは間違い無く玉だったから
あいつ採用してなかったらドル部はまともに伸びなかっただろうし
いたらいたで爆発テロやらかすし詰みです
動画勢はいずれ切り抜きの民に援護された生配信勢に淘汰される運命
.LIVEの例の騒動がV界隈に大きな影響をもたらしたからドル部のもしらばよりも
どちらかというとバタフライエフェクト的な側面のほうが強いと思うわ
過ぎた事はどうにもならんが、今後中堅レベルの規模で生き続けていく事は可能だろうな
配信が弱いだけでテレビ局案件とかライブ関連とかだと存在感を増す一方だしな
テレビ局案件とかの他業種の信用考えると、あそこでユダと
不確定情報で大暴れするようなタイプの厄介ファンを切り離せて
かえってよかったのかもしれない
こいつらなんで消えた箱の事に未だに執着してんだ？
その執念の方がドン引きだよ
もうドル部のこと忘れてやれよ
動画勢は実況勢に鞍替えして生きて行く道あったろうけどな
たまに配信するとかで
やる気あった奴が少なかったからな
しかも数少ないやる気ある勢にあの御方がいたわけだし
1時間縛りのリレー配信で同接だけは良く見せてたからにじと張り合ってるぽくは見えたけど登録者や再生数は当時から微妙だったし
モンペ騒動があったりしたから塩騒動がなくてもファンが煮詰まっていって新規バイバイになってた気がするわ
たった一人の誹謗中傷や情報漏洩で潰れる箱に未来はない
元々すっげえ鎖国してたし伸びる無理やろ
夜桜たまは馬鹿だったけど、運営もクソムーブだったからな
.LIVEで持ってたテレビ番組で、変なV呼んだとき荒れたけど
その時の対応もクソだった
あのときに言い訳のために話した馬はダメだけど、
それで良しとした事務所がもっとだめだったと感じたな
変なVって誰？
ピーナッツくん。ぽんぽことセットで出た
立ち位置は観覧席なんだけど、ガヤを入れて話の腰を折りまくって不評だった
たぶん間が悪くて編集でカバーしきれなかったのではとガリベンファンには分析されてた
もし騒動なしで全員活動を続けてそれぞれの強みを最大限に発揮できて、かつ抱えていた地上波の番組を最大限に活かし続けられていたら、勢力図は違っていた可能性は高い
一方で麻雀方面で強かったあの人が箱の中での活動しかできていなかったら、一部のプロの活動や知名度はもっと日陰だったと思う
テレビ番組持ってることしきりに過去形で話したがる連中がいるの不思議やな
ホロってるしあ居なくなってからオワコン箱になったよな
正直会社の規模に比べてメンバーが多すぎたんだよな
にじホロの小出しデビューじゃない分扱いに差もつけられないしなるべくして爆発したんだと思うよ
爆発はいつか起こる。でもその爆発を1年遅らせたら、ホロの躍進を抑えて全員登録者30万位になってたと思う。ちえりは正義だがもう少し耐えるべきだった。そしてそこで桐生ココクラスの面白いのを追加する。そして流れに乗っている所で爆発を最小限に抑える。人数を50人位まで増やすべきだったわ。
あの騒動が無くても例のあの人がいる時点ですぐに別の騒動が起きて崩壊する
例のあの人が善人だった場合を考えた方が良い
２０１９年春までは.live ＞にじさんじ＞＞ホロライブだったからな
今では考えられない状況だった
にじの方が上やったぞ
仮にあいつを採用してなくても運営自体がにじホロなんか比べ物にならないレベルでクソなんで無理です
今の環境でやるには単純に能力が足りなすぎるわ
サロメやストリーマー界隈も含めて配信の多様性やプロレスのクオリティはどんどん上がってるし、ゲーム上手いやつもいなけりゃ歌上手いやつもいないドル部がトップランナーで居続けられる環境ではない
ホロも面白くないしゲーム下手だし歌下手だけど数字あるじゃん
それは君の感性に刺さらなかっただけで
半年とかじゃない２年トップを走ってるんだから十分何かあるよ
ドル部も全盛期は今のホロみたいなブランド感があったんだけどな
それほど面白くない事でも面白く感じる勢いとオーラがあった
相変わらず憎しみを引きずってる人らしか居ないような箱が伸びるとは思えない。ここの米がそれを表してる
せやな
.LIVEを潰したがってる連中の執念はつくづく異常だわ
あの騒動なかったとしてもぶいすぽにすら抜かれてたと思うわ
閉じコン過ぎて話題にならなかったし
やらかさなければ楠栞桜も最強の個人勢になってただろうな
正直あの騒動無かったらホロの方が権利騒動前後で消し飛んでた可能性あるわ
にじホロまとめてみましたの方が面白いな